175.劳役制度,农忙时征调徭役,是要有补偿的(求月票!)
聊天群内。
人皇帝辛,抚掌大笑,精彩真是太精彩了!
反神先锋(上古人皇)
“正如陈通所说,每个月都征调200万人,然后把1200万人,全部塞在大运河那里,那根本就是不现实的!
“这肯定是有让人休息的。
“劳动强度不大,一个月都换一批,民夫就不可能大面积的累死。
“最差的情况,民夫也是干一个月活,休息一个月,最最倒霉的情况,也就是每一次都被征调,那就是被征调6次。
“看来,造谣,永远都是有漏洞的。
“因为说了一个谎,就需要无数个谎言来弥补,根本经不起推敲。
……………………
曹操也点点头,这黑隋炀帝的开运河,真是漏洞太多。
人妻之友:
“不错!
“把全国一半的人都拉去修大运河,这也太可笑了,别的事不干了?那个时候还在修长城吧。
“陈通这种说法,才是最正确的,一批一批的征兆,干完一个月需要休息,这样速度最快,效率最高,起码新的民夫精力充沛。
“墨家的建筑知识,统筹调度,可是掌握在门阀的手里。
“一般人哪里清楚,墨家的那些造城挖河的器械,是有多么的可怕。
“他们不懂墨家的强大,就用他贫瘠的思维,想想炎黄古老的智慧。
“怕不是还对怎么修的长城,都在抓瞎吧!
“老祖宗的智慧,岂是你们可以小看的?
“我就问,还有什么想要反驳的吗?
……………………
李世民此刻真的是惊呆了,这就是陈通所谓的数学思维吗?
你还是个人?
你这角度也太刁钻了吧!正推反推,推的我是头昏脑胀。
李世民意识到,不能,在陈通熟悉的领域,继续跟陈通纠缠了,这样他只会更加的被动。
千古李二:
“好吧,虽然人征集的越多,就会让劳动强度减少。”
“可是,你别忘了,徭役可都是在农闲的时候,隋炀帝全年无休,多少人会因为错过了耕种,颗粒无收。”
“没有吃的要饿死多少人?”
………………
陈通觉得这太可笑了。
陈通:
“这里也是一个惯性思维,就是,修大运河一定会耽误农民的耕种的时间,耽误农忙时期,所以就会民不聊生。”
“那很不好意思,人家是有工钱的!”
“说到这里,你就不太了解古代的徭役制度。”
“徭役是什么,是赋税的一个组成部分,是农民为封建王朝提供免费的劳动力。”
“但是这个免费劳动力的使用,是有时间限制的,各个王朝都可以在农闲的时候,征用累计不超过1~2个月的时间,用于修建工程。”
“但这个时间必须选择农闲的时候,为什么?”
“就是因为怕影响,农民播种、耕地、收获的季节。”
“一方面,是农民没得吃了,容易造反。”
“第2方面,就是因为农民如果没有收成,国家就没有税收。”
“所以每一个王朝有明文规定,如果在农忙的时候,还让农民去服役,那么必须就要支付劳动报酬。”
“而且,超过服徭役的时间,继续要让农民服徭役的,也必须支付报酬,这个就相当于雇佣工人了。”
“人家是有工资的,这就相当于去给隋炀帝打工,哪里来的饿死的情况?”
“修大运河,是把农民变成了职业建筑工人而已。”
............
朱棣翻了个白眼,这特么的我都知道,你李世民真是为了杠翻你老丈人,无所不用其极!
诛你十族(盛世雄主):
“农忙时候,官吏征调徭役,不管何种理由,都是要被治罪的。”
“而朝廷要强行征调徭役,那是必须要赔偿农民的因此损失的收成,这就是为了保护农业,这是农耕文明的立国之基。”
“你连这个也不知道?”
“士农工商,农,不仅仅是农民,更是农业。”
...............
曹操呵呵一笑,这李世民,是觉得陈通不懂徭役制度吗?
人妻之友:
“我真醉了,我就问你,唐太宗的在位的时候,如果黄河决堤。”
“他临时要征调,正在农忙时候的农民,他难道不给人家工钱?”
“就让修筑河堤的这些人,修完河堤之后,回家等着饿死?”
“这就是治国之道?”
………………
李世民当时就怒了,气的直拍桌子,他是那种暴君吗?
千古第二:
“你开什么玩笑?”
“李世民这么圣明无比,爱民如子,知道水能载舟亦能覆舟。”
“怎么可能,占用了农民的农忙时间,不给农民补偿呢?”
“不但要补偿,而且有补偿他所有的损失,这样农民才能给你安心的修堤坝。”
……………………
武则天,眼中带着一抹嘲讽。
幻海之心:
“所以天底下除了李世民之外,就没有圣君明主了?”
“别人修建河堤,别人占用农时,就是昏君暴君?”
“就光他李世民知道要补偿民夫,别的皇帝连这个基本的道理都不懂了?”
“然后就等着这些农民饿死?来年人口减少,税赋减少,如此恶性循环?”
“李世民脸色发黑,看来,现在所有人都没有把隋炀帝的智商,想的那么低。”
“一句话,根本不能让人联想到隋炀帝,就是这样的暴君,这方向真的变了。”
................
陈通呵呵一笑。
陈通
“这就是无脑黑了。”
“因为李世民是明君,所以,李世民什么事,都是按照规章制度做的,做的什么事都是好事。”
“因为隋炀帝被黑成了暴君,所以隋炀帝干什么事,都不按规章制度,他就一定占用农时,不给农民补偿,活活等着农民被饿死。”
“是不是有点想当然了?”
……………………
李世民客诉一声,感觉这风向不对啊。
千古李二:
“你没有明白我的意思。”
“我的意思是说,隋炀帝他能给这么多钱吗?”
“你要知道隋炀帝征调了多少民夫,1200多万,他能给所有人都赔钱吗?”
“可以足量的给吗?”
“让修河堤的农民,可以养活一家老小吗?”
“这才是问题的关键,懂不懂?”
李世民心里冷笑,虽然《开河记》用夸张的笔法,但是,你也不能说都是假的啊。
………………
李世民的话,让众人都一阵的沉思,因为确实工程量太大,需要补偿的人太多。
如果说不是足量支付赔偿和工钱,那也有可能会造成大批量的人,因为吃不饱饭而饿死。
大明皇宫。
朱棣把李世民的观点说了出来,看向了自己的儿子和皇后,询问两人的看法。
徐皇后美眸一眨,点点头道:“对呀,这得要花多少钱呢?”
朱高炽就有更为清晰的概念,他立刻道:
“修大运河本来就是花钱的事,隋炀帝还要征调民夫,占用农时,而且还关键是这么多,足足1200多万人需要补偿。”
“儿臣觉得,就是把我们大明的国库掏空,都不够给这些人补偿的。”
“这比闹一次饥荒严重的多了。”
朱棣也是连连点头,对呀,这就是一个关键问题,他发现李世民果然是做过功课的,这一下就指出,陈通逻辑里面最大的漏洞。
诛你十族(盛世雄主):
“这的确是个问题,违背农时,征用民夫,数量实在是太多了。”
“你如果要补偿的话,隋炀帝得要花多少钱?”
“他有这个能力吗?”
皇帝们都皱眉起来,对啊,这才是问题的关键。
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“墨家的建筑知识,统筹调度,可是掌握在门阀的手里。
“一般人哪里清楚,墨家的那些造城挖河的器械,是有多么的可怕。
“他们不懂墨家的强大,就用他贫瘠的思维,想想炎黄古老的智慧。
“怕不是还对怎么修的长城,都在抓瞎吧!
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李世民此刻真的是惊呆了,这就是陈通所谓的数学思维吗?
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李世民意识到,不能,在陈通熟悉的领域,继续跟陈通纠缠了,这样他只会更加的被动。
千古李二:
“好吧,虽然人征集的越多,就会让劳动强度减少。”
“可是,你别忘了,徭役可都是在农闲的时候,隋炀帝全年无休,多少人会因为错过了耕种,颗粒无收。”
“没有吃的要饿死多少人?”
………………
陈通觉得这太可笑了。
陈通:
“这里也是一个惯性思维,就是,修大运河一定会耽误农民的耕种的时间,耽误农忙时期,所以就会民不聊生。”
“那很不好意思,人家是有工钱的!”
“说到这里,你就不太了解古代的徭役制度。”
“徭役是什么,是赋税的一个组成部分,是农民为封建王朝提供免费的劳动力。”
“但是这个免费劳动力的使用,是有时间限制的,各个王朝都可以在农闲的时候,征用累计不超过1~2个月的时间,用于修建工程。”
“但这个时间必须选择农闲的时候,为什么?”
“就是因为怕影响,农民播种、耕地、收获的季节。”
“一方面,是农民没得吃了,容易造反。”
“第2方面,就是因为农民如果没有收成,国家就没有税收。”
“所以每一个王朝有明文规定,如果在农忙的时候,还让农民去服役,那么必须就要支付劳动报酬。”
“而且,超过服徭役的时间,继续要让农民服徭役的,也必须支付报酬,这个就相当于雇佣工人了。”
“人家是有工资的,这就相当于去给隋炀帝打工,哪里来的饿死的情况?”
“修大运河,是把农民变成了职业建筑工人而已。”
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朱棣翻了个白眼,这特么的我都知道,你李世民真是为了杠翻你老丈人,无所不用其极!
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“农忙时候,官吏征调徭役,不管何种理由,都是要被治罪的。”
“而朝廷要强行征调徭役,那是必须要赔偿农民的因此损失的收成,这就是为了保护农业,这是农耕文明的立国之基。”
“你连这个也不知道?”
“士农工商,农,不仅仅是农民,更是农业。”
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曹操呵呵一笑,这李世民,是觉得陈通不懂徭役制度吗?
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“然后就等着这些农民饿死?来年人口减少,税赋减少,如此恶性循环?”
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“因为隋炀帝被黑成了暴君,所以隋炀帝干什么事,都不按规章制度,他就一定占用农时,不给农民补偿,活活等着农民被饿死。”
“是不是有点想当然了?”
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“我的意思是说,隋炀帝他能给这么多钱吗?”
“你要知道隋炀帝征调了多少民夫,1200多万,他能给所有人都赔钱吗?”
“可以足量的给吗?”
“让修河堤的农民,可以养活一家老小吗?”
“这才是问题的关键,懂不懂?”
李世民心里冷笑,虽然《开河记》用夸张的笔法,但是,你也不能说都是假的啊。
………………
李世民的话,让众人都一阵的沉思,因为确实工程量太大,需要补偿的人太多。
如果说不是足量支付赔偿和工钱,那也有可能会造成大批量的人,因为吃不饱饭而饿死。
大明皇宫。
朱棣把李世民的观点说了出来,看向了自己的儿子和皇后,询问两人的看法。
徐皇后美眸一眨,点点头道:“对呀,这得要花多少钱呢?”
朱高炽就有更为清晰的概念,他立刻道:
“修大运河本来就是花钱的事,隋炀帝还要征调民夫,占用农时,而且还关键是这么多,足足1200多万人需要补偿。”
“儿臣觉得,就是把我们大明的国库掏空,都不够给这些人补偿的。”
“这比闹一次饥荒严重的多了。”
朱棣也是连连点头,对呀,这就是一个关键问题,他发现李世民果然是做过功课的,这一下就指出,陈通逻辑里面最大的漏洞。
诛你十族(盛世雄主):
“这的确是个问题,违背农时,征用民夫,数量实在是太多了。”
“你如果要补偿的话,隋炀帝得要花多少钱?”
“他有这个能力吗?”
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